بلاتر: بله، مارادونا را من محروم کردم!

برکناری او از ریاست فیفا یکی از رسوایی‌های بزرگ دنیای فوتبال است. مردی که نزدیک به دو دهه بر صندلی یکی از بزرگترین و تأثیرگذارترین نهادهای ورزشی دنیا تکیه زد و سرانجام با یک رسوایی بزرگ از کار برکنار شد. ماجرای رشوه و فساد اقتصادی فیفا را تا بیخ گلو غرق کرده بود و در نهایت بلاتر به‌عنوان متهم ردیف اول با صندلی ریاست وداعی تلخ داشت. مردی که او را مافیای بزرگ فوتبال می‌دانستند.

سه سال بعد از این رسوایی بزرگ، سپ بلاتر سکوت خود را شکسته و در یک گفت‌وگوی مفصل با اینفوبائه آرژانتین درباره اتفاقات جنجالی روزهای ریاستش در فیفا صحبت کرده؛ از محرومیت رونالدو گرفته تا انتخاب مشکوک میزبانان جام جهانی ۲۰۱۸ و ۲۰۲۲ و البته جیانی اینفانتینو و مقایسه جذاب رونالدو و مسی.

سپ بلاتر پس از سال‌ها حضور در بدنه فوتبال و پس از آن رسوایی بزرگ حالا مشغول چه کاری است؟

 این روزها مشغول مطالعه در زمینه فلسفه هستم. دیگر کار نمی‌کنم اما نمی‌توانم دست از کار بکشم. من بیشتر انسانی فلسفی شده‌ام و تا کنون دو بار به‌عنوان «اومانیسم سال» انتخاب شده‌ام. حالا بیشتر به اومانیست‌ها (انسان‌گرایان) و فیلسوفان که جایی چیزی ننوشته‌اند اما تأثیر زیادی داشته‌اند، علاقه پیدا کرده‌ام.

دوران ریاست شما در فیفا جنجال‌های بزرگی داشته که شاید یکی از مهم‌ترین آنها ماجرای دوپینگ مارادونا و محرومیتش از جام جهانی ۹۴ بود. از دوپینگ مارادونا در جام جهانی ۹۴ آمریکا چه چیزی را به یاد می‌آورید؟

 یادم می‌آید که در پی برتری ۲ بر یک آرژانتین مقابل نیجریه از مارادونا برای دادن تست دوپینگ دعوت شد. او به همراه یک پزشک خانم برای انجام تست رفت. به یاد می‌آورم دست یک پرستار بلوند که مسئول کنترل دوپینگ بود را گرفته بود. خولیو گروندونا رئیس وقت فدراسیون فوتبال آرژانتین با من تماس گرفت و گفت دیدی چه اتفاقی افتاد؟ آنها مارادونا را بردند! و من در پاسخ به او گفتم ان‌شاءالله خدا از همه ما محافظت کند.

در آن مقطع اعلام شد که این دسیسه‌ای از سوی پزشکان بود؟

 دکتر میشل دهوگ پزشک فیفا در آن زمان به دلایل خانوادگی مجبور شد به بلژیک بازگردد اما خوشبختانه جیزی دووراک پزشک شخصی‌ من به خاطر حضور در کنگره‌ای در دانشگاهی در کالیفرنیا در آمریکا بود. دهوگ قصد بازگشت داشت اما خوب بود که دووراک (پزشک شخصی بلاتر) در آنجا بود اما او هنوز برای فیفا کار نمی‌کرد. با این حال زمان و مکان درستی برای ورود او به این بحران بود. در ضمن نباید فراموش کرد که مارادونا با دکتر شخصی خود در جام جهانی ۹۴ حضور یافته بود. مارادونا یک پزشک اختصاصی در جام جهانی داشت که این موضوع را نباید فراموش کرد.

تصمیم اصلی برای محرومیت مارادونا از سوی چه کسی اتخاذ شد؟

 رئیس کمیته برگزاری بازی‌ها گیلرمو کانیدو بود و بحث با وی بالا گرفت. در آن مقطع با گیلرمو کانیدو، بحث و مناظره داشتیم و او بر این باور بود که بهتر است نتیجه آزمایش دوپینگ را بعد از جام جهانی اعلام کنیم اما من پافشاری کردم که باید فوراً تصمیم‌گیری کنیم. من شخصاً چنین تصمیمی گرفتم و باید مارادونا را محروم می‌کردیم که آن اتفاق افتاد. آن نشست خبری را به یاد می‌آورم که هیچ‌کس نمی‌خواست صحبت کند که در نهایت کانیدو این کار را انجام داد.

۲۵ سال از آن اتفاق می‌گذرد. فرصت داشتید با مارادونا درباره این موضوع صحبت کنید؟

 نه. هرگز صحبت نکردیم و این در حالی بود که بارها همدیگر را پس از آن اتفاق دیدیم. او هرگز در موردش از من سؤال نکرد و من هم چیزی به او نگفتم.

اسکار روجری می‌گوید که فیفا می‌خواست مارادونا و آرژانتین را از جام جهانی بیرون کند. آیا راه دیگری بود که منجر به محرومیت مارادونا نشود؟

 نمی‌دانم چگونه می‌توانست اتفاق متفاوتی بیفتد. با مارادونا همانطور رفتار شد که با دیگر ورزشکارانی که دوپینگ‌شان مثبت اعلام می‌شود. او برای من یک بازیکن اساسی است که توانست به پیشرفت فوتبال کمک کند، از زمانی که توانست جام جهانی جوانان ۱۹۷۹ ژاپن را فتح کند.

چه نظری درباره پلاتینی دارید؟

 محرومیتش در اکتبر پایان می‌یابد. او به من گفت که دوست دارد برگردد. با او تماس نداشتم چون رابطه‌مان را قطع کرد. او مطمئن بود که من آن دو میلیون فرانک سوییس را به اطلاع دادگاه فدرال سوییس رساندم. این مسخره و غیرمنطقی است. هنوز سؤالات زیادی مطرح است که چه اتفاق‌هایی در سه ملاقات رئیس جدید با دادگاه فدرال افتاد.

منظورتان جیانی اینفانتینو است؟

 بله. کسی نمی‌داند در مورد چه چیزی صحبت کردند و منبعی وجود ندارد اما این جلسه‌ها با علاقه زیاد اینفانتینو برگزار شد. در یکی از جلسه‌ها با جت اختصاصی‌اش خود را از قطر به سوییس رساند. نمی‌دانم محتوای این صحبت‌ها چیست اما مطمئن هستم که برای اینفانتینو ماجرای من و پلاتینی جذاب است. شما از این موضوع اطلاع دارید، برنامه پلاتینی این بود که رئیس فیفا شود. اینفانتینو تا آن روز دبیرکل یوفا بود که توانست به ریاست فیفا برسد. او در آن زمان گفت اگر پلاتینی برگردد، به سرعت استعفا خواهد کرد.

ظاهراً نقدهای جدی به اینفانتینو دارید و مدیریت او را نمی‌پسندید؟

 بله، او بیشتر عاشق سیاست است تا فوتبال. به‌عنوان مثال دیده‌اید اینفانتینو از فوتبال زنان صحبت کند؟ فرانسه جام جهانی اخیر بانوان را اینطور پرشور کرد، این در حالی بود که اینفانتینو در کنفرانس صلح در بحرین در کنار جارد کوشنر، داماد دونالد ترامپ بود. رئیس فدراسیون جهانی فوتبال در یک جلسه سیاست اقتصادی چه کار می‌کرد؟ اینفانتینو به دنبال تقویت دوستی‌های خود است و فکر می‌کنم همانطور که الکساندر چفرین (رئیس یوفا) گفت، او در کل بیشتر عاشق سیاست است. به هر حال فوتبال باید از دخالت‌های سیاسی مصون بماند.

بسیاری اعتقاد دارند انتخاب دو دوره میزبان جام جهانی در یک روز از بزرگترین اشتباه‌های‌تان بود؟

 چرا اشتباه باشد؟

چون پس از آن همه چیز پیچیده شد. ماشین زمان وجود ندارد اما اگر امروز می‌توانستید مسائل را به نحو دیگر پیش می‌بردید؟

 نمی‌توانم گذشته را تغییر دهم. انتخاب دو میزبان در یک روز به نظرم خوب می‌آمد، چه از لحاظ ورزشی و چه از لحاظ سیاسی. دو نفر رأی دادند، دو عضو کمیته اجرایی که اکنون محروم شدند. چیزی بود که ناگهان در سال ۲۰۱۱ تغییر دادیم چون افراد کمی بودند که درباره موضوع مهمی تصمیم‌گیری کنند. به همین خاطر یک اشتباه نبود، شاید یک خطا بود. خطا زمانی رخ می‌دهد که مورد انتظار پیش نرود. من برنامه‌ای داشتم که خوب درنیامد.

چند سال پیش در یک مصاحبه به گوی‌های سرد و گرم اشاره کردید که یوفا برای قرعه‌کشی استفاده می‌کند. آیا در این رابطه اشتباه کردید؟

 اگر به گذشته نگاه کنم و با فلسفه‌ای که اکنون دارم می‌توانم بگویم کمی اغراق کردم. این موضوع برای من تمام شده است.

یک تصویر از روزهای پایانی بلاتر در فیفا وجود دارد. در نشست خبری که ژوئن ۲۰۱۵ برگزار شد یک خبرنگار دلارهای تقلبی را روی سر بلاتر ریخت. لحظه‌ای خاص به ثبت رسید که هنوز هم رسانه‌ها برای نشان دادن رسوایی در فوتبال از آن استفاده می‌کنند. در آن عکس شما در میان دلارهای تقلبی که روی سرتان ریخته شده بود غرق شده بودید که همچنان آن تصویر منتشر می‌شود. مشاوران‌تان سعی کردند اجازه انتشار چنین عکسی را ندهند اما آن غیرممکن بود. درباره آن لحظه چه چیزی می‌توانید بگویید؟

 این موضوعی است که توسط رسانه‌ها متوقف نمی‌شود، حتی به طور جدی رسانه‌ها به آن می‌پردازند. این اتفاق توسط یک رسانه بریتانیایی از قبل برنامه‌ریزی شده بود. احساس می‌کردیم در آن روز قرار است اتفاقی رخ دهد و به همین خاطر نیروهای امنیتی را تقویت کردیم اما این مرد توانست با یک کارت تقلبی خود را وارد بخش اعضای فیفا کند.

آیا زنان در فوتبال باید مانند مردان دستمزد دریافت کنند، همانطور که در تنیس اتفاق می‌افتد؟

 بله، بله، البته که بله.

اما از این موضوع دور هستیم...‌

 می‌دانم. به این خاطر نیست که فوتبال از همه جهات یک ورزش مردانه است. فوتبال زنان پیشرفت کرده است اما قدرت اقتصادی فوتبال مردان زیاد است. در برخی از ورزش‌ها می‌توان این برابری را ایجاد کرد. تنیس یک ورزش انفرادی است و با وجود اینکه زنان کمتر بازی می‌کنند اما پول مشابهی کسب می‌کنند. در ورزش‌های دیگری همچون بسکتبال و والیبال می‌توان این کار را انجام داد.

در مصاحبه سال ۲۰۱۶ گفتید که مسی در هنگام دریافت جایزه بهترین بازیکن جام جهانی ۲۰۱۴ برزیل زیر لب می‌گفت بهترین هستم اما قهرمان نیستم. هنوز آن را به یاد دارید؟

 بله به یاد دارم.