خادمی: به تازگی تبليغات برای پيوستن به گروه وهابيت درمنطقه زياد شده است

دراين مدتي كه نماينده شدم اجازه ندادم هيچ يك از افراد طايفه ام به من نزديك شوند حتي ارتباط با برادران وخانواده ام را بسياركم كرده ام

يكي از اهدافي كه به مردم قول آن را داده بودم وپيگيري زيادي كردم ،گرفتن مجوز وبودجه چهاربانده كردن جاده اهواز، باغملك و ايذه بود

متاسفانه دركشورآب دردست عده اي خاص است وآن عده آب رابراي مناطق خودشان مي برند

وزرا براي هرشهري كه باشند، امكانات را به شهرخودشان مي برند

شهرستان ايذه تاريخ هشت هزار ساله دارد و به اين شهرستان موزه سر باز ايران مي گويند

به تازگي تبليغات براي پيوستن به گروه وهابيت درمنطقه زياد شده است

متاسفانه استان خوزستان بيشترين درصد مهاجرات را دركشوردارد

جمعيت شهر آبادان قبل از جنگ بيشتر از الان بوده و هنوزجمعيت آبادان به آن جمعيت قبل نرسيده است

كارت سوخت وسامانه هوشمندتعريف واين كار باعث شفافيت درمصرف سوخت كشورشد

متاسفانه برخي از مسئولان كشوررا به سمت تك محصولي برده‌اند. صادرات كشورفقط نفت خام است

اگرپايشگاه زده بوديم، هيچ وقت تحريم نمي‌شديم ونيازي به فروش نفت خام ارزان نداشتيم بلكه باارزش افزوده بالاتري اين محصول را مي فروختيم

بعد از۱۰۸ سال به عنوان بزرگ‌ترين دارنده نفت وگاز جهان، سوخت را وارد واعلام مي كنيم قيمت آن ارزان است

مي توانستيم به‌جاي هدردادن سوخت آن را مديريت كنيم

هميشه درخصوص‌مسائل ومشكلات كشور، بين بد وبدتر تصميم گيري مي كنيم

سهميه‌ بندي به معناي كاهش مصرف نيست بلكه سهميه بندي براي اين است كه كمترمصرف كنيم

دربحث سهميه بندي بنزين نظرات مختلفي وجود دارد كه هنوز به نتيجه واحدي نرسيده اند

امروزه مشكل كيفيت حل شده و بيشتر بحث كمبود بنزين مطرح است

اميدوارم با راه اندازي پالايشگاه ستاره خليج فارس به خودكفايي برسيم ونيازي به واردات نداشته باشيم

حامل هاي انرژي ارزان نيستند بلكه پول كشورمان بي ارزش است

اگر بنزين به ليتري ۱۰هزارتومان هم برسد بازهم سوخت دركشورما ازكشورهاي همسايه ارزان‌تراست

وضعيت اقتصادي كشور،چه درتحريم باشيم وچه نباشيم، هميشه بدتر از قبل خواهد شد

خوزستان وخطه جنوب ايران هميشه از اهميت بالايي برخوردار بوده است ولي متاسفانه برخي از مسئولان توجهي راكه بايد داشته باشند به اين بخش از ايران ندارند كه اين رويه در گاهي اوقات سبب سوءاستفاده دشمنان و بدخواهان كشور شده‌است. مشكلاتي را كه بر سر راه مردم جنوب ايران وجود دارد نمي‌توان به هيچ وجه فراموش كرد ولي از طرفي نيز نبايد اجازه داد كه دشمنان از اين فرصت استفاده كنند.

نمايندگان اين استان براي بهبود وضعيت مردم حوزه انتخابيه خود تلاش‌‌هاي گسترده‌اي داشته‌اند ولي در بيشتر اوقات براي رسيدن به اهداف خود آن‌گونه كه بايد موفق نشده‌اند. براي بررسي وضعيت مردم اين خطه به سراغ هدايت ا... خادمي، نماينده مردم ايذه وباغملك رفتيم وبا او درباره معضلات حوزه انتخابيه و راهكارهايي كه تاكنون براي مناطق وحوزه انتخابيه داشته به گفت وگو نشستيم كه در ادامه مشروح گفت‌وگو را مي‌خوانيد.

پيش از اينكه نماينده مجلس شويد، چه فعاليتي مي‌كرديد؟

بنده قبل ازاينكه نماينده مجلس شوم، كارمند وزارت نفت ومديرعامل چند شركت نفتي بودم. هفت سال مديرعامل شركت نفت شمال بودم كه يكي از شركت هاي بين المللي نفت است. اين شركت به لحاظ جغرافيايي بيشترين عمليات حفاري رادرخشكي وخليج فارس انجام مي دهدوتنها شركت ايراني است كه كارحفاري را درخشكي ،دريا وخارج ازكشورانجام مي‌دهد. يكي از كارهاي ماندگارومهم اين شركت حفاري درعمق ۱۰۰۰متري درياي خزربود كه درعمق هزارمتري دريا به كف رسيديم. عمليات حفاري را ازكف دريا براي رسيدن به نفت شروع كرديم. اين شركت پنج سال پي‌درپي با ۴۳ درصد سود، سودده ترين شركت خاورميانه بود. وقتي كه بحث واگذاري وبه بورس وارد شدن آن شركت شد ما جزو ۶ شركت شفاف مالي ايران بوديم.

به شعارهايي كه قبل از رسيدن به مجلس داده بوديد، عمل كرده‌ايد؟

براي انتخابات شعارهايي دادم ودراين مدت سعي كردم به آن ها عمل كنم ولي متاسفانه درمنطقه خوزستان بحث قوم‌گرايي بسيار مشهود است كه همين امر مي توانست فرهنگي درمنطقه ايجادكندكه متاسفانه دربعضي مواقع مشكل آفرين شده است. يكي از عوامل عدم توسعه استان، بحث قوم گرايي وطايفه گري است زيرا اقوام درمنطقه بايكديگر همكاري و هماهنگي ندارند. همچنين طايفه‌گري باعث شده شايسته سالاري درحوزه انتخابيه ازبين برود. وقتي فردي ازيك طايفه كانديدا ونماينده مي‌شود بيشترين راي را ازاقوام خودش مي‌گيرد.

زماني كه پيروز انتخابات مي‌شود، مديران منطقه را از افراد طايفه واطرافيان خودش انتخاب مي‌كند. درجامعه اي كه شايسته سالاري وجودنداشته باشد،تكليف بقيه افراد هم مشخص است. درحوزه انتخابيه بنده بحث طايفه نگري پررنگ ومطرح است. افراد طايفه و قوم‌شان براي‌شان بسيارمهم وقابل احترام است و روي آن بسيارتاكيد دارند. مساله بعدي اين است كه افراد دراستان ازطوايف بزرگ وارد مجلس مي‌شوند. طايفه بنده جزو طوايف كوچك است امابه دليل اينكه بنده دراستان خوزستان مسئوليت چند شركت نفتي را برعهده داشتم ودرحوزه انتخابيه يعني شهرستان هاي ايذه وباغملك همه بنده را مي‌شناختند،مي دانستم باتوجه به ارتباط وشناختي كه مردم ازبنده دارند، اگر كانديدا شوم بي‌شك راي خواهم آورد.

ازجمله شعارهايي كه درزمان انتخابات دادم وروي آن بسيار تاكيد داشتم، اين بودكه بنده يك انسان از چندين ميليارد انسان جامعه بشري هستم و به مردم قول دادم اگرراي بياورم يك نفر ازطايفه خودم را به عنوان مدير انتخاب نمي‌كنم. دراين مدتي كه نماينده شدم، اجازه ندادم هيچ يك از افراد طايفه ام به من نزديك شوند حتي ارتباط با برادران وخانواده ام را بسياركم كرده ام زيرا مي دانستم ارتباط خانوادگي به نمايندگان سابق چه آسيب‌هاي زده است. جمعيت دوشهرستان ايذه وباغملك باهم ۴۰۰هزارنفراست. درزمان انتخابات ۶۱ كانديدا براي نمايندگي تبليغ مي‌كردند. بنده دراين مسابقه عجيبي كه به دور دوم كشيده شد، تنها به دور بعدي راه پيدا كردم، درآن زمان افرادي كه از مرحله اول جاماندند وراي نياورند، پشت هم قرارگرفتند. خوشبختانه با كمك مردم واقبال خوبم وارد مجلس شوراي اسلامي شدم.

سوانح‌رانندگي فراواني در استان روي مي‌دهد، براي بهبود وضعيت راه‌هاي استان چه برنامه‌هايي داشتيد؟

يكي از اهدافي كه به مردم قول آن را داده بودم وپيگيري زيادي كردم، گرفتن مجوز وبودجه چهاربانده كردن جاده اهواز، باغملك و ايذه بود. اين جاده بين خوزستان و استان چهارمحال وبختياري قرارداردكه درزمان جنگ ساخته شده ويكي ازجاده‌هاي پرترافيك ملي محسوب مي‌شود. ۶۵درصد ماشين‌هاي سنگين وقتي از خوزستان خارج مي‌شوند ازجاده باغملك ، ايذه ودهدزمي‌گذرند تابه اصفهان وتهران برسند.

اين جاده اهواز را به اصفهان نزديك مي‌كند و بسيارپررفت‌وآمداست. سال ۹۴ اين جاده ۲۰۰ كشته وزخمي داشته كه درمجلس اعلام كردم تلفات اين جاده به اندازه جنگ روسيه با گرجستان بود و اين جاده به جاده مرگ معروف است. با پيگيري‌هاي مختلف توانستيم بودجه چهاربانده شدن جاده را بگيريم. زماني كه وزيرراه مي‌خواست به استان خوزستان بيايد به اوگفتيم حق ورود به استان را ندارد مگراينكه وقتي پروازش درفرودگاه اهواز نشسته اول به حوزه انتخابيه ما بيايد.

وزيررا به روي پلي كه وضعيت جاده درآن مشخص بود، بردم ومسائل ومشكلات را به ايشان توضيح دادم. درهمان جا توانستيم بودجه چهار بانده شدن جاده را از وزير بگيريم. هم اكنون اين جاده درحال احداث است، بخش زيادي ازآن چهار بانده شده كه تا پايان دوره كامل خواهد شد. جاده اندكاه به مسجد سليمان در حال احداث است و اين جاده به رونق اقتصادي ايذه كمك كرده زيرا باعث شده، اندكاه به ايذه نزديك شود ومردم براي خريد به ايذه بيايند.

مشكل بحران آب حوزه انتخابيه را چگونه پيگيري كرديد؟

رودخانه كارون ازوسط شهرمي گذرد. اما ساكنان شهرستان حق استفاده از آب رودخانه را ندارند. درواقع حقابه از رودخانه كارون براي مردم منطقه جزو افسانه ها محسوب مي شد و افرادحتي جرات حرف زدن درمورد آن را نداشتند. سرچشمه رودخانه كارون از استان چهارمحال و بختياري است. پروژه انتقال آب شرب وكشاورزي وگرفتن حقابه براي ايذه وباغملك جزو شعارها واهدافم بود.مي دانستم بايد هرطورشده توسعه وپيشرفت را درمنطقه شروع كنيم زيرا آب درحال تمام شدن وبحران شديدآب درمنطقه باعث ازاين رفتن شهرها خواهد شد. اگرتا سه سال آينده آب به شهرستان‌ها نرسد، كل شهرستان ايذه و۷۰درصد مردم باغملك بايدكوچ كنند. ازاهداف مهم واساسي‌ام گرفتن حقابه براي حوزه انتخابيه بود.

دراين‌باره بحث‌هاي زياد وحتي حاشيه هايي هم ايجاد شد كه اين حاشيه ها به رييس جمهور وهيات دولت هم رسيد. براي گرفتن حقابه تلاش كردم زيرادرانتقال آب بحث مافيايي آب بسيارمشهود است. متاسفانه دركشورآب دردست عده اي خاص است وآن عده آب رابراي مناطق خودشان مي برند.

هميشه به اين موضوع اعتراض داشتم؛ چرا وقتي رودخانه از شهر ما مي‌گذرد، مردم شهرستان حق استفاده ازآب را ندارند وآب را جاي ديگري مي برند. دراين انتقال درگيري‌ها وچالش‌هايي دركشورايجاد شد.تا حدودي هشت ماه روي اين موضوع كاركرده و با وزراي مربوطه صحبت كردم كه بحث‌هاي حاشيه اي داشت؛

به گونه‌اي كه يكي از بزرگان به بنده گفت‌كه برداشت ازآب كارون وگرفتن حقابه براي شما يك افسانه خواهد بود و دنبال اين كار نرويد. به او گفتم شما مي خواهيدآب رودخانه را به سه استان ديگر ببريدكه اين كار هم براي شمايك افسانه خواهد شد.اين را بدانيد تا وقتي آب به شهرهاي ايذه وباغملك نرسد، بردن آب به استان‌هاي مد‌نظرافسانه است.متاسفانه ما از رودخانه اي كه از شهرمان مي‌گذرد، حق برداشت آب نداريم اما اين آب با لوله‌هاي ۶۰اينچي به اصفهان برده مي‌شود كه مي خواستندآب را از رودخانه به كرمان ويزد هم منتقل كنند. متاسفانه نگاه‌ها به جاي ملي نگري ، بخشي نگري شده است.

اگركسي در دولت سهمي نداشته باشد، هيچ كاري براي منطقه‌اش نمي‌تواند انجام دهد. وزرا براي هرشهري كه باشند، امكانات را به شهرخودشان مي‌برند. خوشبختانه گرفتن حقابه براي حوزه انتخابيه حل شده است.از طرف ديگربراي برداشت آب، دولت به ما گفت كه بودجه ندارد، بايد آن را به مناقصه بگذاريد. يك شركت خارجي سرمايه گذاري پروژه انتقال آب را شروع كرده كه اجراي پروژه برعهده شركت هاي داخلي است. حدود ۶ ماه است كه كار به صورت رسمي شروع شده است. درمنطقه حلقه هاي آبي زيادي وجود دارند.اما اداره آب هاي زيرزميني نداشتيم و مردم براي گرفتن مجوز استفاده از حلقه‌هاي آب بايد به شهرهاي ديگر مراجعه مي كردند. اداره آب‌هاي زيرزميني درايذه تاسيس شده وخوشبختانه دراستفاده ازآب هاي زيرزميني نظارت وكنترل خوبي انجام مي شود.

حوزه گردشگري و ميراث فرهنگي در استان شما به چه شكل است؟

درحوزه انتخابيه ما آثارباستاني باقدمت چند هزارساله وجود دارد. شهرستان ايذه تاريخ هشت هزار ساله دارد؛ به اين شهرستان موزه سر باز ايران مي‌گويند. درشهركتيبه‌ها حتي كتيبه زن كه درهيچ جاي ايران نيست ودركوه‌ها نقاشي‌هاي زيادي ازگذشته موجوداست. اگربه موزه ملي ايران باستان برويد، بيشترين آثاري كه درآنجا به نمايش گذاشته شده براي ايذه يا شهرستان شوش و كمي از آذربايجان است.كتيبه مردپارتي كه نماد پيشرفت است براي شهرستان ايذه است.

پروژه ساخت موزه درحال تكميل شدن است كه تا دوماه ديگر افتتاح خواهد شد. اين موزه براي حوزه انتخابيه ما بسيارحايزاهميت است زيرااشياي باستاني منطقه درحال دزديده شدن هستند. درمناطقي كه بختياري‌ها زندگي مي‌كنند روي سنگ قبرها نماد شير وجود داردكه به آن‌ها بردچي گفته مي‌شود. بيشترآثارباستاني موجود درمنطقه يا براثر كم توجهي درحال از بين رفتن هستند يا دزديده مي‌شوند.متاسفانه ميراث فرهنگي هيچگونه كنترل ونظارتي ندارد؛البته ابزارمناسبي هم براي نظارت ندارد. اين موزه مي‌تواند منبع درآمد خوبي براي شهرداشته باشد. بي‌شك جذب توريست بيشتري خواهيم داشت.درحوزه گردشگري و جذب توريست هتلي درحال ساخته شدن است. متاسفانه هنوز شهر ايذه بااين قدمت به ثبت جهاني نرسيده است كه دراين زمينه كارگروهي تشكيل شده تا پيگيري‌هاي لازم راانجام دهد.

با توجه به آب و هواي استان و حوزه انتخابيه شما وضعيت بهداشت ودرمان چگونه است؟

درحوزه بهداشت ودرمان اوضاع شهرستان‌ها بسياربد بود. توانستيم بزرگ‌ترين اورژانس كشور را درايذه تاسيس كنيم.اورژانس قبلي ايذه دريك مكان ۸۰ متري بود. دردو شهرستان پلي‌كلينيك درحال ساخته شدن است. غربالگري را شروع كرديم. بلوك زايمان مدرن درمنطقه ايذه تاسيس شده است. چندين درمانگاه ديگردرسطح شهرستان ايذه نيز احداث شده است. بيمارستاني در باغملك در حال احداث است و اميدوارم تا پايان امسال به بهره برداري برسد.براي منطقه سيدون كه يكي از بخش‌هاي باغملك است، درمان بستر زديم. براي بخش هاي ميداود ودوراهي هم درمانگاه ساخته شده است.

به نظر مشكلات فراواني در حوزه انتخابيه شما وجود دارد، درباره ساير معضلات نيز مباحثي را مطرح كنيد.

امكانات ورزشي درمنطقه مربوط به قبل از انقلاب بود و به نظر اضافه نشده است. قرارشده زيرساخت هاي ورزشي راتغيير دهيم .به مردم قول داده بودم اين دو شهرستان را به سمت توسعه پيش ببرم.ازطرف ديگر هم به آن‌ها گفته بودم بنده وابسته به همه طوايف هستم.سعي كردم همان گونه كه گفتم رفتاركنم. شايد در كلانشهرها اين حرف ها مهم نباشد.

البته بخش نگري دركشور يك امر مرسومي شده است؛ براي مثال رييس جمهورفقط يك گروه خاص راسركارمي آوردكه همه آن‌ها ازتهران، يا نهايت ازاصفهان ويزد هستند. ازاين شهرها پايين تر وزيري وجودندارد. دقت كنيد تا كنون ودراين سال ها وزيري ازبوشهر، بندرعباس،كردستان، سيستان وبلوچستان يا ايلام داشته ايم؟خوشبختانه تاكنون به شعارهايي كه دادم تا حدودي عمل كردم وچند پروژه ديگر براي توسعه منطقه شروع كرديم.

بنده به دليل اينكه مدير بخش هاي مختلف كشوربودم و درخارج ازكشورهم كاركرده امبا برخي از مسئولان دولتي دوست بودم ورفت‌وآمدهايي داشتم.همچنين مي دانستم براي حوزه انتخابيه هربودجه ومجوزي بخواهم بگيرم بايددردوسال اول دوره نمايندگي اين كاررا انجام دهم. متاسفانه وضعيت كشورخوب نيست وخزانه خالي است و درشرايط بدي به سر مي‌بريم. پيش بيني كرده بودم اگردردوسال اول دوره نمايندگي بودجه توسعه منطقه را نگيريم، بعد ازآن به سرازيري خواهيم افتادوديگرمعلوم نيست درآينده بتوانم كاري انجام بدهم ياخير.خوشحالم هرآنچه براي توسعه منطقه مي خواستم توانستم بگيرم ولي نبايد فراموش كرد كه حق مردم ما بيشتر از اين مسائل است.

وضعيت اشتغال در حوزه انتخابيه شما چگونه است؟

درحوزه اشتغال مشكل اساسي درمنطقه وجود دارد. گرچه بيكاري مشكل سراسري است اما در استان خوزستان وحوزه انتخابيه شرايط بسيار بدتراست. براي توسعه اشتغال درمنطقه ازوزيرصنعت، معدن وتجارت مجوزتاسيس پتروشيمي راگرفته ايم. عمده شغل افراد منطقه كشاورزي است. محصولات اصلي منطقه، گندم ،برنج ومركبات است. محروميت درمنطقه بسيار بالاست. درحوزه انتخابيه ما حتي اداره پليس راه وجود نداشت. وقتي تصادفات رانندگي درجاده ايذه به چهارمحال و بختياري اتفاق مي افتاد بايد پليس راه از شهرديگر برسرصحنه مي آمد ولي خوشبختانه اين اداره هم تاسيس شد.

لابي‌گري هاي نماينده هاي مجلس براي توسعه حوزه هاي انتخابيه بسيار مهم است .به نظر مي رسد شما براي توسعه لابي‌گري هاي زيادي كرده ايد ؟

بله، درست است. گاهي اوقات نماينده بايد براي كاري كه جزو وظايف دولت است خودش را به آب وآتش بزند. درصورتي كه بايد توزيع ثروت دركشور عادلانه باشد. وقتي لايحه اي به مجلس مي‌آيد مي بينيم بودجه اي براي پروژه اي درفلان استان كنارگذاشته است.مناطقي كه وزيريا رييس جمهور ازآنجا بيرون مي آيندهميشه آبادترهستند. به اين موضوع توجه كنيد چرااستان خوزستان كه بيشترين درآمدكشور ازاين خطه است اينقدر محروم است. مسئولان زيادي به استان آمدندورفتند.

وقتي ازآن‌ها سوال مي شود چرا زماني كه مسئول منطقه بوديد براي توسعه استان كاري نكرده ايد؟ مي گويند درآن زمان ملي فكرمي‌كرديم. البته درست فكرمي كردند همه بايد ملي فكركنند. متاسفانه الان نگاه ها بخشي شده كه اين نوع نگاه باعث مشكلاتي دركشورپديد بيايد. يكي ازآن مشكلات باعث عدم توزيع عادلانه ثروت واشتغال دركشور شده است. به گونه‌اي كه بخشي ازكشور در فقربه سرمي برندو بخش ديگر توسعه‌يافته هستند.

وضعيت امنيتي دراستان خوزستان چگونه است ؟

از لحاظ امنيتي استان خوزستان دروضعيت خوبي به سرمي برد.مشكل خاص يا حادي دراستان وجود ندارد. نيروهاي نظامي وظيفه تامين امنيت رابرعهده دارند. استان خوزستان به دليل اينكه با چندكشوري كه دشمني ديرينه باايران دارند مثل عربستان همسايگي دارد.اين كشورها براي ايجاد ناامني درمنطقه سرمايه گذاري زيادكرده اند. به تازگي تبليغات براي پيوستن به گروه وهابيت درمنطقه زياد شده است كه كارنيروهاي امنيتي ونظامي را دراستان زيادكرده به گونه‌اي كه حادثه تروريستي اهواز مي توانست تعداد زيادي كشته داشته باشد. خوشبختانه قبل از اجراي آن حملات نيروهاي اطلاعاتي منطقه آن ها را كشف وخنثي كرده بودند.وجود همسايه هايي كه با ايران اختلاف ودشمني دارند و سرمايه گذارهاي زيادي كه آن ها براي ناامني منطقه مي‌كنند وطرف ديگربه دليل فقرزيادي كه دراستان خوزستان وجود داردباعث شده زمينه هاي ناامني دراستان فراهم شود.

علت مهاجرت مردم استان بيشتربه دليل فقر است؟

متاسفانه استان خوزستان بيشترين درصد مهاجرت را دركشوردارد. اين مهاجرت‌ها باعث شده سطح نخبه‌گري دراستان پايين بيايد. يكي ازدلايل مهاجرت دراستان گردوغباراست كه اين گرد وغباربسيارآزاردهنده است.متاسفانه تاكنون دولت هادراين زمينه اقدام خاصي نكرده اند.ازديگرعلت هاي مهاجرت مردم به غيرازبحث امنيت، مساله هواي استان خوزستان وگرماي بيش ازحد هواست. ازطرف ديگركم توجهي به استان باعث شده مردم به مهاجرت روبياورند. بيشتر مردم شاهين شهر اصفهان مهاجراني ازاستان خوزستان هستند.

كدام يك شهرهاي استان بيشترين مهاجرت را داشته اند؟

ازكل استان مردم درحال مهاجرت هستند. جمعيت شهر آبادان قبل از جنگ بيشتر از الان بوده است و هنوزجمعيت آبادان به آن جمعيت قبل نرسيده است. وقتي مركز استان كه شهراهوازاست از آب وهواي مناسبي برخوردارنيست هميشه گردوغبار درآنجا وجود دارد وازطرف ديگر امنيت منطقه هم خوب نيست. همچنين امكانات رفاهي مناسبي در شهرها وجود ندارد و تا حدودي تمامي امكانات مستهلك شده اند. بنابراين مردم تلاش مي‌كنندتاهرچه زودترمهاجرت كنند.

كميسيون مقابله با تحريم‌ها قراربود در مجلس تشكيل شود ولي گويا راي نياورده است. علت آن را براي ماتوضيح مي دهيد؟

كميسيون مقابله با تحريم‌ها درمجلس قراربودتشكيل شود تاموضوعات مربوط به تحريم ها را پيگيري كند. متاسفانه ايراني ها نمي توانند به صورت گروهي كاركنند. هرزمان كاري به كميته اي سپرده مي شودآن را رها مي كند. هردولت ،اداره وارگاني وظايف مربوط به خودشان را بايد انجام دهند. زماني وظايف به گروه هاي ديگر واگذار مي شودآن كار سرانجام نمي گيرد وكسي هم نسبت به عدم كاركردآن پاسخگو نيست . شايد يكي از دلايلي كه كميسيون مقابله با تحريم‌ها مورد موافقت واقع نشده همين نكته باشد.

شما درمصاحبه اي گفته بوديد بنزين سهميه‌بندي خواهد شد. دراين مورد توضيح مي‌دهيد؟

موضوع ازاين قراراست كه سال ها قبل اعلام كردند قيمت سوخت پايين است وازطرف ديگر قاچاق سوخت دارد اتفاق مي افتد. وقتي قاچاق صورت مي گيردمصرف سوخت را بالا مي برد كه مجبور به واردات سوخت شديم. همچنين درآن زمان اعلام كردند برخي خانواده ها چندين خودرو دارند سوخت ارزان يا همان يارانه سوخت بيشتر به نفع افراد ثروتمند است. چه زماني كه سوخت به صورت قاچاق ازمرز برده مي شود و چه زماني كه سوخت وارد كشور مي شود درهر دو مورد فقط واردكننده وصادركننده سوخت سود مي‌بردند.درنهايت تصميم براين شدكه بنزين را دو نرخي كنند.كارت سوخت وسامانه هوشمندتعريف شداين كار باعث شفافيت درمصرف سوخت كشورشد.همچنين مصرف بنزين را بسيارپايين آورد وازطرف ديگر قاچاق سوخت ازبين رفت.

براي مثال زماني كه سامانه هوشمند وجود نداشت يك تانكر سوخت مي توانست جلوي جايگاه بيايد جايگاهدار اعلام كندكه سوخت را تحويل گرفته ومصرف كرده است درصورتي كه آن تانكررا به مرز فرستاده بود. وقتي سامانه هوشمند وكارت سوخت تعريف شدميزان مصرف سوخت هرجايگاهي مشخص شدحتي مشخص شد بنزين را به كدام خودرو داده است.

اين سامانه به شدت مصرف سوخت را كاهش دادوجلوي قاچاق سوخت را گرفت و واردات هم كاهش پيداكرد. اين سيستم شفاف درآن زمان بدتحريم‌هاي آن دوره خوب جواب داد. دولت بعدي ازآن سيستم استفاده نكرد. وقتي آقاي روحاني سركارآمدند درمجلس نهم دوباره سيستم كارت هوشمندسوخت تصويب شد اما دولت آن را اجرا نكرد. دولت دوباره لايحه را به مجلس دهم آورد مجلس آن را تصويب كرد اما هنوزدولت ازآن استفاده نكرده است. درواقع اين سامانه را رها كرده است كه اين امرعدم توجه به معناي عدم شفافيت را مي رساند، يعني دوباره قاچاق و واردات سوخت خواهيم داشت.

متاسفانه برخي از مسئولان كشوررا به سمت تك محصولي برده‌اند. صادرات كشورفقط نفت خام است .اين عدم برنامه ريزي كشوررا بيچاره خواهدكرد. ما مشكل‌مان دشمني آمريكا نيست بيشترين مشكل ازخودمان است كه يك كشورتك محصولي هستيم وحاضر نيستيم به جاي خام فروشي پالايشگاه بزنيم تا نفت را تبديل به بنزين وگازوييل كنيم وبه كشورهاي همسايه آن را بفروشيم. اگرپايشگاه زده بوديم هيچ وقت تحريم نمي شديم ونيازي به فروش نفت خام ارزان نداشتيم. بلكه باارزش افزوده بالاتري اين محصول را مي فروختيم. بسيارجاي تاسف است كه بعد از۱۰۸ سال به عنوان بزرگ‌ترين دارنده نفت وگاز جهان سوخت را وارد مي كنيم واعلام مي كنيم قيمت آن ارزان است. هيچ زمان دركشوربراي زمان تحريم ها برنامه‌ريزي نكرده ايم.

مي توانستيم به جاي هدردادن سوخت آن را مديريت كنيم. دوست نداريم براي كشورمان كارهاي خوب انجام دهيم . هميشه درمسائل ومشكلات كشوري بين بد وبدتر تصميم گيري مي كنيم. ما هنوزجايگاه‌مان را دردنيا نمي دانيم تا طبق آن جايگاه برنامه ريزي كنيم . اگرمي خواهيم به سمت توسعه برويم بايد ابزارهاي توسعه را درنظر بگيريم. يكي از ابزارهاي توسعه جلوگيري از فساد مالي افراد درجامعه است.بايد هرزمان فردي كه مرتكب فساد شده را اعدام كنيم. متاسفانه دركشور با افراد مفسدكاري ندارند.

درچنين شرايطي تنها برنامه اي كه به ذهن‌مان مي رسد سهميه بندي است. سهميه بندي به معناي كاهش مصرف نيست بلكه سهميه بندي براي اين است كه كمترمصرف كنيم. به غير ازاين هم راه ديگري نداريم.دربحث سهميه بندي بنزين نظرات مختلفي وجود دارد كه هنوز به نتيجه واحدي نرسيده‌اند. وقتي سهميه‌بندي صورت بگيرد محدوديت‌هايي براي بنزين ايجاد مي شود.براي آن عده اي كه نياز بيشتري به سوخت دارند بايد نرخ دومي درنظرگرفته شود. آن نرخ منبع درآمدي براي دولت بود.

كيفيت بنزين ايران نسبت به جهان چگونه است.برخي ها معتقد هستند بنزين ايران سرطان‌زاست؟

دركيفيت بنزين با دنيا چندان تفاوت نداريم،امروز درجهان يورو۵و۶ توليد مي شودكه اين نوع بنزين درپالايشگاه هاي ايران نيز توليدمي شود. مقدارسولفورد اگراز۵دهم كمترباشدكيفيت بنزين خوب است . ميزان سولفورد را با آزمايشات بسيارساده مي توان نشان داد. درگذشته بودكه نمي توانستيم بنزين باكيفيت توليدكنيم. اما امروزه مشكل كيفيت حل شده و بيشتر بحث كمبود بنزين مطرح است. اميدوارم با راه اندازي پالايشگاه ستاره خليج فارس به خودكفايي برسيم ونيازي به واردات نداشته باشيم .

درحال حاضر اگركنترل خوبي درنحوه مصرف سوخت صورت گيرد نيازي به واردات نخواهيم داشت . همچنين براي خود كفايي بايد هرچندسال يك پالايشگاه دركشور زده شود. خيانتي كه به كشور شده است اين كه اعلام كردند اگربنزين وارد كنيم براي‌مان بهتراست تا اينكه پالايشگاه بزنيم. بعضي مواقع فكرمي كنم اين برنامه ها توسط خارجي ها به ما ديكته شده تا چنين روزهايي را براي ما پيش بيني كنند.آن‌ها مي خواستند ما فقط صادركننده نفت خام باشيم تا بتوانند به راحتي جلوي صادرات آن را ازما بگيرند. نفت خام، طلاي سياهي است كه بايد با التماس آن را به‌فروش برسانيم؛ درصورتي كه الان التماس مي كنيم تا آن را ازما بخرند.

چرا برخي تصور مي‌كنند حامل هاي انرژي در كشور ما نسبت به دنيا ارزان تراست؟

خير، حامل هاي انرژي ارزان نيستند بلكه پول كشورمان بي ارزش است. فرض كنيد بنزين ليتري ۱۰۰۰تومان است. هر هزارتومان چند دلار مي شود، درخارج ازكشور۲۰سنت بنزين چنددلار مي شود، وقتي تفاوت قيمت ها را محاسبه كنيد، دليل گفته هاي بنده مشخص مي شود. وقتي نمي‌توانيم ارزش پول كشوررا حفظ كنيم، معلوم است ارزان محسوب مي شود. هرروزارزش پول پايين مي آيد، اگر بنزين به ليتري ۱۰هزارتومان هم برسد، بازهم سوخت دركشورما ازكشورهاي همسايه ارزان‌تراست. اقتصاد كشورسرطان‌زاو ناكارآمد است.

دولت روحاني معتقد است كيفيت بنزين اين دوره از دوره دولت احمدي نژاد با كيفيت تر است. نظرشما دراين باره چيست ؟

خير، دراين دولت محصولي ساخته يا اضافه نشده است كه بتوانيم ازآن كارياد كنيم. هراتفاقي افتاده يا كاري انجام شده براي دوره قبل است. دولت دراين پنج سال چيزي ايجاد نكرده است. هرچه كه هست براي دوره هاي قبل بوده كه دراين دوره تكميل شده يا درحال تكميل شدن است .تنها موردي كه وجود دارد، برقراري مجدد شركت ستاره خليج‌فارس است و كيفيت بنزين نسبت به قبل فرقي نكرده است.

وضعيت برداشت‌هاي ايران ازمناطق نفت‌وگازمشترك چگونه است ؟

درپارس جنوبي وضعيت خوبي داريم و تا حدودي برابر، شايدكمي بيشتراز قطرگاز برداشت مي كنيم. مساله مهم اين است كه ما سال‌ها برداشت نداشتيم وعقب هستيم. ازطرف ديگر با فكرهاي مسئولان بازارگاز منطقه راازدست داده‌ايم كه الان قطر اين بازار راازدنياگرفته است. ايران در ۲۸ ميدان نفت وگازبا كشورهاي همسايه مثل دوبي، عربستان، قطر،عمان وعراق مشترك است. بيشتر كشورها برداشت‌هاي‌شان از ايران بيشتراست. باعربستان در دريا فرزادA,B را مشترك هستيم كه آن ها بيشتر ازما برداشت مي كنند.

چنددرصد ازكارهاي حفاري وبرداشت نفت‌وگازبرعهده سپاه است ؟

فكركنم درحال حاضر پروژه اي دردست سپاه نباشد. دولت به عنوان پيمانكاران پروژه ها حفاري يا برداشت را به سپاه واگذارمي كند. فاز۱۲ وچندفاز پارس جنوبي دردست سپاه بود. وقتي پروژه تمام مي شود، سپاه كنار مي رود وادامه كاررا به دولت واگذارمي كند. سپاه درهيچ پروژه اي تنها كار نمي كند.براي مثال با ايدرو يا ايندور پروژه را مي‌گيرند وقتي كار پروژه تمام مي شود، آن را تحويل دولت كه شركت ملي نفت است، مي دهند.

با توجه به تحريم‌هاي جديد واينكه ترامپ از برجام خارج شده است، اوضاع كشور را چگونه پيش‌بيني مي‌كنيد؟

وضعيت اقتصادي كشور،چه درتحريم باشيم وچه نباشيم، هميشه بدتر از قبل خواهد شد. به اين دليل كه دولت‌هاي‌مان ناكارآمد هستند. بايد بگويم از لحاظ وضعيت اقتصادي بدتر خواهيم شدزيراكاهش صادرات وفروش نفت خواهيم داشت. در واردات مشكل داشتيم ومشكلات اضافه خواهد شد. ازطرف ديگركشور تك محصولي ومتكي به نفت‌خام هستيم. اگرمي خواهيم اوضاع اقتصادي كشور رادرست كنيم، ابتدا بايد خام فروشي را كنار بگذاريم، بعد نفت خام را تبديل به ماده هاي باارزش ديگر كنيم و بفروشيم . متاسفانه هيچ مسئولي تا كنون اين كار نكرده است. نبايد انتظار شرايط اقتصادي خوبي داشت.

با توجه به تك محصولي بودن كشور ابرقدرت ها راحت مي توانند جلوي صادرات نفت مارا بگيرند. به همين دليل وضعيت اقتصادي بدتر خواهد شد. مي توان گفت تحريم اثرندارد زيرا درزمان هايي كه تحريم نبوديم وقتي نفت را مي فروختيم پول آن را صرف واردات كالاهاي بي اساس مي كرديم.چرا مانندكشورهاي پيشرفته پول نفت را تبديل به سرمايه نكرديم؟ پارچه مشكي يكي ازپرمصرف ترين اجناس دركشوراست.چرا نمي توانيم اين پارچه را درداخل توليد كنيم؟ دربعضي محصولات نمي خواهيم پيشرفت كنيم براي مثال مي‌توانيم موشك بسازيم. چرانمي توانيم پارچه چادر مشكي توليدكنيم؟ الان دركشورتمام ريسندگي ها تعطيل شده است؛ درواقع ساختاراقتصادي كشورتعطيل است.اقتصاد ايران معيوب وسرطان زاست. فساد اقتصادي همه گير شده، پس چگونه مي توان انتظار داشت وضعيت بهترشود.

اين روزها سخن از يك صنعت جديد به نام بانگرينك مي‌شود، درباره اين صنعت براي ما توضيح مي‌دهيد.

بانگرينك صنعتي دريايي است.يعني جزيره يا ساحلي رادر دريا براي لنگرگيري تمام كشتي هاي عبوري ازمنطقه درنظر مي‌گيرند كه اين مكان براي سوختگيري كشتي‌ها واستراحت كاركنان كشتي هاست و در آنجا هتل،رستوران ودرمانگاه ساخته مي شود. درواقع آن محل به عنوان يك فضاي اقتصادي ومنبع درآمد است. قرار بود جزيره قشم براي اين صنعت درنظرگرفته شودكه متاسفانه انجام نشدو امارات، محلي را درنظرگرفت.تمام كشتي هاي عبوري براي استراحت به امارات مي روند. درصورتي كه عمق آب قشم بيشتر ازامارات است و اولويت با قشم بود.

اختلاف شما با وزارت نفت پرحاشيه بود، اين مسائل برسر چه موضوعي بود؟

بنده كارمند شركت نفت هستم.كارمندان اين شركت براساس مدرك رتبه بندي ودرچارت سازماني قرارمي‌گيرند. حقوق كارمندان شركت نفت براساس رتبه بندي آن هاو به صورت سيستمي پرداخت مي‌شود.درواقع رتبه وميزان حقوق كارمندان ازهمان بدو ورود به شركت مشخص است. بنده به دليل مدرك تحصيلي وسابقه كاري كه داشتم، رتبه بالايي داشتم .اختلاف ازآنجايي شروع شدكه ماازآقاي زنگنه خواستيم تكليف كرسنت را مشخص كند وازطرف ديگر زماني كه مديرعامل شركت‌هاي نفتي بودم، هميشه از بالادستي‌هايم انتقاد ياسوال مي كردم وپيگيرموضوعات مي‌شدم.

متاسفانه انتقاد ازبالادستي درايران هنوزجانيفتاده است. يادم هست زماني كه مديرعامل شركت هاي نفتي بودم بحث‌هايم با آقاي زنگنه به تلويزيون هم كشيده شد. بنده ازايشان سوال كردم موضوع كرسنت چه زماني حل خواهدشد يا چرا بازارگازمنطقه را ازدست داديد؟

بحث دوم بود باايشان برسرموضوع IPC بودكه پنج‌سال كشور را معطل آن كرده اند. IPC  يك كلمه نامفهوم است وقتي درموردآن توضيح خواستيم،گفتند (Iran Petroleum Contracts) به معني الگوي قرارداد‌هاي نفتي است. الگوي قراردادها دردنيا مشخص شده است كه داراي مفاهيم مشترك بين همه كشورهاست .درخصوص اين نوع قرارداد بدترازدوره قاجارعمل كردند. ايران را به دوره قبل ازمصدق بردندكه دراين نوع قراردادهاحاكميت مخازن را از دست مي‌دهيم.وقتي به مجلس آمدم، اين موضوع را درمجلس مطرح كردم كه در مجلس گفتند اين موضوع مربوط به ما نيست و مجلس فقط مي‌تواندتاييدكند.

مي دانستم اين قراردادها به‌كشورضرر اساسي خواهد زد وازطرف ديگردولت ومجلس آن را تاييدكرده بودند. نامه اي به رييس جمهور نوشتم وتاييد كردم كه اين قراردادها ازلحاظ اقتصادي،سياسي وحاكميتي مضرات زيادي براي كشور دارند وخيانت به كشور محسوب مي شود و تاكيد كردم كه اين خيانت‌ها دردوره شما اتفاق افتاده است. رونوشت آن نامه را براي مقام معظم رهبري فرستادم. درآن زمان اين نامه حاشيه هاي زيادي ايجاد كرد. خوشبختانه بعدازمدتي مقام معظم رهبري دريادداشتي به رييس‌جمهور تاكيد كردند كه اشكالات IPC راحل كنند و اگر مشكلات قابل حل نيستند، كار را ادامه ندهند.

دوسال درگير موضوع IPC  بودم و ۲۰۰ اشكال به آن وارد بود. ازجمله موضوعاتي كه دراين قراردادها مطرح بود، بحث توتال بود.به وزير نفت گوشزد كردم توتال مي‌خواهد فقط اطلاعات فاز ۱۱ را ازما بگيردكه بعدها وقتي توتال آمد فقط اطلاعات فاز۱۱را گرفت ورفت و به حرف بنده رسيدند. ازطرف ديگرعده اي از نمايندگان از ادارات ديگر به مجلس آمده بودندو حقوق‌شان را ازآن اداره مي گرفتند كه يك مرتبه به شركت نفت منتقل شدندو حقوق هاي ۲۰‌ميليوني گرفتند.درواقع آن نمايندگان نمك‌گيروزارتخانه شدند. همين امر سبب شد تا نماينده‌اي نتواند آقاي زنگنه رااستيضاح يا ازاو سوال كند.زماني كه دولت وزرا را به مجلس معرفي كرد درنطقم گفتم اين يك رانت دوطرفه است وقتي آقاي زنگنه نماينده‌ها را به وزارتخانه مي برد، آن‌ها هم به او راي اعتماد مي دهند.

درواقع اينجا حياط خلوت وزيرشده است. آقاي لاريجاني درجوابم گفت از نماينده هاي فعلي كسي در وزارتخانه نيست كه اعلام كردم هم ازنمايندگان فعلي وهم ازنمايندگان ادواري دروزارتخانه هستند. زماني كه بحث توتال مطرح شد، داشتندتعداد نمايندگاني را كه حقوق‌بگيروزارت نفت شده بودند، افزايش مي دادند. اين رفت وآمدها حاشيه هايي راايجاد كرد كه اسامي نماينده‌هايي كه حقوق از وزارت نفت مي‌گرفتند، اعلام شد. همان زمان اعلام كردم حقوق اين افراد ۳۰۰تا ۵۰۰درصد افزايش پيدا كرده است.

آقاي زنگنه براي دفاع از خودش اعلام كرد هدايت ا...خادمي خودش بالاترين حقوق را ازشركت نفت مي گيرد، طرح اين مساله براي افرادي كه خارج از وزارتخانه هستند ودرجريان سيستم ورتبه بندي نيستند، حاشيه سازشد و مردم عادي فكر كردند بنده هم حقوق نجومي مي گيرم.درصورتي كه همه مي دانند بنده در چارت سازماني شركت نفت درچه رتبه اي هستم . اختلاف ما با آقاي زنگنه برسر توتال ،كرسنت و IPC  است واينكه چرا فقط خام فروشي داريم. چراآقاي زنگنه پالايشگاه كمي دركشور تاسيس كرده است .

اقدامات زنگنه در وزارت نفت مورد تحسين افكار عمومي است. نظر شما در اين باره چيست؟

عملكرد آقاي زنگنه در شركت نفت فقط خام فروشي است و به نظر من اگر پالايشگاه مي زد، كسي نمي توانست مارا تحريم كند. به نظر من عملكرد ايشان باعث شد بيشتر كارشناسان شركت نفت ازاين وزارتخانه بروند يا برخي‌ها را تبديل وضعيت كرد.آقاي زنگنه فقط بايك حلقه تنگ كارمي كند كه اين افراد ازاول با اوبودند.

عملكرد دولت را چگونه ارزيابي مي كنيد؟

عملكرد دولت مشخص است . دولت درابتداگفت هر ۱۰۰روزگزارش عملكردخواهم داد.قبل از برجام آقاي روحاني گفتند ديگربه عقب بازنمي گرديم. وضعيت اشتغال كشورراكه مي بينيد. بيشتر شركت هاوكارخانه ها درحال ورشكستگي هستند. درباره اوضاع اقتصادي دولت آقاي روحاني احتياج نيست كه يك اقتصاددان آن را تحليل كند، با توجه به وضعيت موجودمشخص است كه اوضاع چقدر نامناسب است.

نظر شما درباره عملكرد مجلس دهم چيست ؟

مجلس گاهي خوب وگاهي بد عمل مي كند. ايرادي كه به كشورهاي جهان سوم وارد است، اين است كه وظيفه مجلس قانون گذاري ونظارت بر كاردولت دراموراجراي دولت است. افرادي كه درمجلس مي آيند، بايد شايستگي‌هاي لازم راداشته و وابستگي به هيچ جا نداشته باشند. وقتي وابستگي وجود داشته باشد، كارها ناقص مي‌شود. دركشورهاي پيشرفته،ابتدا پارلمان تشكيل مي‌شود و ازدرون پارلمان ،دولت بيرون مي آيد.درپارلمان نظارت بركاردولت صورت مي گيرد، اگردولت خوب كارنكند،كنارگذاشته مي‌شودودولت جديدي شكل مي‌گيرد.

دركشور ايران ابتدا انتخابات رياست‌جمهوري برگزارمي‌شود و يك سال بعد انتخابات مجلس است. زمان انتخابات مجلس، دولت ليست مورد حمايتش از نمايندگان را منتشرمي كند وبه مردم توصيه مي‌كند كه به آن‌ها راي بدهند. مردم هم بنابرتوصيه صورت گرفته به ليست راي مي‌دهند؛ بنابراين افرادي كه به مجلس مي‌آيند وقرار است كار نظارت بردولت انجام دهند و وام‌دار دولت هستند، اين كار را نمي‌كنند.ازطرف‌ديگردولت خيالش راحت است كه نظارتي روي آن صورت نمي گيرد.

درنتيجه به وظايفش خوب عمل نمي كند. مردم بايد درانتخاب ها بيشتردقت وبررسي كنند. افرادي را كه گذشته كاري درخشاني دارند و شناخته شده هستند،انتخاب وبه آن ها راي دهند. افرادي كه از كلانشهرها به مجلس مي آيند، نمايندگاني هستند كه نه طرح سوال ونه دراستيضاح ها شركت مي كنند.

مريم چهارد‌ولي